Strona 1 z 4

Ręczna wyciagarka z Hi-Lifta

: 18 sty 2024, 15:16
autor: irko
Cześć

Zamierzam mieć coś takiego w razie W, czyli mozliwość ręcznego wyciagnięcia sie za pomocą Hi_Lifta
Jak sądzicie - czy niezbedny jest do tego łańcuch 3,15 T czyli średnicy drutu 10mm?
Czy może wystarczy taki 2T o średnicy 8mm?

Łańcuchy zawiesiowe maja wytrzymałość 4:1 czyli nawet ten cieńszy to spora nośność.

W gotowych zestawach od Hi-Lifta jest jednak ten grubszy

Obrazek

Jesli zastanawiacie sie skąd mój dylemat to wszystko jest kwestia wagi. Metr łańcucha 10mm waży 2 kg a w samochodzie oprócz tego zestawu ze zdjęcia trzeba mieć go jeszcze choc 5 mb.
Poza tym dopuszczalne obciążenie Hi-Lifta to niewiele ponad 2T https://terenowiec.pl/pl/2320-podnosnik ... zarny.html

Mam relacje ludzi którzy używali właśnie teń cieńszy ale jak mam je oba w ręku to jest różnica

https://www.bluephoto.pl/hi-lift-w-roli-wyciagarki/


A tak to działa: https://www.youtube.com/watch?v=YAc2OwZUW5k

Re: Ręczna wyciagarka z Hi-Lifta

: 18 sty 2024, 15:28
autor: pinc6x6
Kup sobie wyciągarkę! albo ręczną albo elektryczną. Ręczna to z krótką liną. T-Max jest alu. lina 5-7m +syntetyczna przedłużka.

Re: Ręczna wyciagarka z Hi-Lifta

: 18 sty 2024, 15:41
autor: irko
Dziękuję za odpowiedź, wiele osób mi to sugeruje jednak... pytanie dotyczy grubości łańcucha ;)

Re: Ręczna wyciagarka z Hi-Lifta

: 18 sty 2024, 16:35
autor: irko
@Rokfor32 pomożesz?

Re: Ręczna wyciagarka z Hi-Lifta

: 18 sty 2024, 18:14
autor: Rokfor32
Popatrz sobie na łańcuchy ale atestowane, w klasie 8 a lepiej 10.

Przykładowo, dla klasy 10 i ogniwa z drutu 6mm siła zrywająca to około 5,5T. Dla porównania - zwykły łańcuch techniczny, w kl. 3 (czyli to co sprzedają w marketach) przy drucie 10mm ma wytrzymałość na rozrywanie około 4T.

Przy ręcznym wyciąganiu praktycznie nie masz przeciążeń/udarów. Więc wytrzymałość na rozrywanie rzędu 2x masa auta - starczy bez problemu. tym bardziej, że hiliftem żeby uzyskać więcej niż tonę siły uciągu to już trza się rozglądać za dłuższą rurką.

Większym kłopotem będzie znalezienie sensownych złączek (typowe szekle są za grube/bo też z kiepskiego materiału/ dla łańcucha 6mm). Patrz za szpejem tzw. zrywkowym - są na allegro sklepy handlujące sprzętem do prac w lesie.

Re: Ręczna wyciagarka z Hi-Lifta

: 18 sty 2024, 18:48
autor: pinc6x6
Zrobisz druciarstwo które Cię pokaleczy, żeby oszczędzić 200 zł?! Kup albo oryginalny komplet albo łańcuch zrywkowy a nie jakieś gówna do pasania krów! Też szedłem tą drogą ale widać każdy musi się uczyć na swoich błędach😏

Re: Ręczna wyciagarka z Hi-Lifta

: 18 sty 2024, 19:32
autor: irko
Mam już kupiony ten zestaw ze zdjęcia, https://szekla4x4.pl/pl/podnosniki-offr ... d-kit.html

Obrazek

mam też łańcuchy zrywkowe 8mm (2T) (2 komplety https://allegro.pl/oferta/zawiesie-lanc ... 2821162481)
Chciałbym potestować to rozwiązanie z HiLiftem
Wiec trzeba albo - dokupić taki łańcuch (około 5mb) https://allegro.pl/oferta/lancuch-zawie ... 3585107470
Albo wykorzystam 10mb tego cieńszego https://allegro.pl/oferta/zawiesie-lanc ... 2821162481

I stad mój dylemat bo łańcuch 10mm jest ciężki

Re: Ręczna wyciagarka z Hi-Lifta

: 18 sty 2024, 19:50
autor: stasik
Taaaa.... Ćwiczyłem użycie hi-lifta jako wyciągarkę, ale z użyciem dwóch pasów holowniczych 5T. Skończyło się pęknięciem stopy na szczycie hi-lifta :lol:

Teraz mam tam szeklę w nieco rozwierconym otworze. Nie wiem skąd pomysł, żeby robić to łańcuchami - ciężkie, niewygodne i mało uniwersalne. Pasy są lekkie, zajmują mało miejsca, używam ich też do holowania i jako przesłużki do... prawdziwej wyciągarki ;-) Inna sprawa, że hi-lift wyciągnie tylko z umiarkowanej wklejki, w przypadku grubszego wkleju, można fizycznie nie dać rady machać z taką siłą. A słaby nie jestem ;-)

Re: Ręczna wyciagarka z Hi-Lifta

: 18 sty 2024, 20:33
autor: pinc6x6
No właśnie! po co dłuższy łańcuch?

Re: Ręczna wyciagarka z Hi-Lifta

: 18 sty 2024, 20:44
autor: irko
Na tym filmie gość wyciąga sie w taki sposób: https://www.youtube.com/watch?v=YAc2OwZUW5k
Potrzeba tyle łańcucha ile chcemy sie wyciągać + długość podnośnika, na moje oko 5 mb będzie dobrze

Re: Ręczna wyciagarka z Hi-Lifta

: 18 sty 2024, 20:46
autor: irko
Sposób z taśmami też znam: https://www.youtube.com/watch?v=kyGSX48TSrU
ale chciałbym spróbować z łańcuchem

Re: Ręczna wyciagarka z Hi-Lifta

: 18 sty 2024, 22:08
autor: irko
Rokfor, to są łańcuchy 8 klasy, - stosunek obciążenia użytkowego do obciążenia zrywającego wynosi 1:2
Różnica pomiędzy łańcuchem 8 (2T) i 10 mm (3,15T)

Re: Ręczna wyciagarka z Hi-Lifta

: 18 sty 2024, 22:24
autor: irko
oznaczenia

Re: Ręczna wyciagarka z Hi-Lifta

: 19 sty 2024, 07:53
autor: Rokfor32
To co nazywasz "stosunek obciążenia użytkowego do zrywającego" to kwestia czysto umowna. możesz sobie przyjąć dowolna praktycznie liczbę

Technicznie istotna jest siła rozrywająca (a i to trzeba by sprawdzić wg. jakiej normy jest określana, i czy aby już nie zawiera odpowiedniego współczynnika bezpieczeństwa).

Współczynnik o którym piszesz stosuje sie do charakteru pracy danego urządzenia. Jak zapinasz łańcuchem krowę - to można przyjąć "1". Jak windujesz na nim ludzi (tworzysz urządzenie do podnoszenia ludzi w pionie) - to nie mniej niż 10.

Na podobnej zasadzie masz oznakowane popularne szekle - one są do stosowania ogólnotechnicznego, i przewidziano dla nich współczynnik bezpieczeństwa 7. Temu jak dobrze pamiętam szekla z cechą 3,25T ma przekrój około 20mm. Bo realnie siła rozrywająca to ponad 20T. Problematyczne są w tej kwestii chińskie zabawki - bo oni potrafią nabijać taka cechę, jaką se klient zawinszuje - i która nie ma nic wspólnego z żadnymi normami. Temu pisałem o sprzęcie zrywkowym, bo precyzyjnie wiadomo co jest czym, i ile ma wytrzymywać.

A ogólnie - to, co chcesz zrobić to będzie jednorazowa akcja. Zacznie i skończy się na próbie ... :wink: Bo ergonomia takiego rozwiązania powoduje, że jest to ostatnia rzecz, jakiej będziesz chciał użyć (w realnym zastosowaniu). Jak już wozisz hilifta, to jako opcja awaryjna zestaw pasów różnej długości. Pasy i tak zawsze warto miec na pokładzie, a w razie ostateczności można je użyć razem z hiliftem.

Ja sobie do takich zastosowań (wyciągania awaryjnego, gdy bardziej zaawansowany sprzęt padnie) zakupiłem tirfora (tego najmniejszego, 0,8T). Jest o niebo poręczniejszy od hilifta - ale i tak używam tego sporadycznie, i głównie na podwórku, do przestawiania "nieruchomości". Ale to też po części kwestia samego auta - moje może wjechać na tyle daleko w trudny teren - że jak już utknie - to byle czym sie nie uda wyciągnąć ... :mrgreen:

No i też dodatkowa kwestia: sprzęt ręczny wymaga kogoś do obsługi. W tym sensie, że kierownik nie da rady jednocześnie manewrować autem, i machać dźwignią. Natomiast wyciągarka pozwala na obsługę solo.

Re: Ręczna wyciagarka z Hi-Lifta

: 19 sty 2024, 08:14
autor: irko
Rokfor, pewnie masz racje.
Ja tak naprawdę nie jeżdżę tak, żeby potrzebna mi była na co dzień wyciągarka elektryczna.
Bo to dodatkowe obciążenie
Ciągle narażona na kontakt z syfem, nawet jeśli nie jadę w terenie
Rzadko używana okazuje się... niesprawna gdy jest potrzebna ;)

Stąd pomysł na takie "awaryjne" wyciąganie w razie sytuacji jaka miałem ostatnio gdy nie planując jakiegoś wielkiego offroadu jechałem leśna droga, załamał mi się pod kołem lód i mimo że auto nie utkwiło jakoś bardzo - nie dałem rady wyjechać - ślizgało sie na lodzie. Trzeba było szarpnąć tylko metr do przodu, dosłownie