Ręczna wyciagarka z Hi-Lifta
Moderator: luk4s7
Re: Ręczna wyciagarka z Hi-Lifta
Mam łańcuchy śnieżne od Volvo TGB ,mają 30 lat i rdza się objawia tylko powierzchownie. Podatność na rdzewienie zależy przecież od składu stali; czym więcej węgla tym większa podatność.
- Jake
- Moderator
- Posty: 2257
- Rejestracja: 12 cze 2017, 01:57
- Auto: Toyota 4-Runner 3.4 V6 1991
- Kontakt:
Re: Ręczna wyciagarka z Hi-Lifta
Tak, to prawda. Kompozycja stali oczywiscie ma wplyw. Mala zmiana sklad = duza zmiana wlasciwosci. Rokfor kiedys opisywal jak trzymal sobie w pokrzywach dwie ramy od 4R albo J9 (nie pamietam) i J8. I jedna ulegal naturalnej biodegradacji a druga wygladala jak przypruszona na pomaranczowo szyna kolejowa.
- Rokfor32
- Klubowicz
- Posty: 8421
- Rejestracja: 31 paź 2008, 21:15
- Auto: Wiele. Różnych. Większość Toyoty.
- Kontakt:
Re: Ręczna wyciagarka z Hi-Lifta
Ale to akurat nie węgiel w składzie decyduje
Węgiel w strukturze stali nie występuje w stanie wolnym przecież - w zależności od ilości oraz składu innych dodatków tworzy się konkretna struktura - mniej lub bardziej podatna na korozję. Dla przykładu - żeliwo zawiera znacznie więcej węgla niż stal niskowęglowa (czyli typowa zwykła konstrukcyjna) - a koroduje znacznie wolniej, a w dodatku znosi (korozyjnie) wysokie temperatury.
Czyste chemicznie żelazo też jest odporne na korozje - mało kto o tym wie. Wynika to z zawartości węgla - ale nie tak bezpośrednio, bo to nie mieszanina. Stal przyjmuje dwie główne struktury krystalograficzne: austenitu i ferrytu, w zależności od udziału węgla właśnie.
Stale ferrytyczne korodują. I mają właściwości ferromagnetyczne. Ale jak pojawi sie struktura austenitu - to stal (lub czyste żelazo) staje się odporna na korozję, ale traci właściwości magnetyczne.
Tak na marginesie - wiecie czemu tzw. "zwykła stal konstrukcyjna" ma marne właściwości? Bo jej spora część (wytopu) pochodzi z recyklingu. I, tak uogólniając, jej skład chemiczny jest mocno przypadkowy. To są dodatki na dosyć niskim udziale procentowym - ale ich przypadkowość powoduje, że nikt nie jest w stanie określić właściwości wytopu, aż ten z pieca nie wyjdzie ...
Stale wyższej jakości są wytapiane niemal wyłącznie bezpośrednio z określonej rudy. Bo w takim wypadku łatwo jest utrzymać reżim składu.
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Węgiel w strukturze stali nie występuje w stanie wolnym przecież - w zależności od ilości oraz składu innych dodatków tworzy się konkretna struktura - mniej lub bardziej podatna na korozję. Dla przykładu - żeliwo zawiera znacznie więcej węgla niż stal niskowęglowa (czyli typowa zwykła konstrukcyjna) - a koroduje znacznie wolniej, a w dodatku znosi (korozyjnie) wysokie temperatury.
Czyste chemicznie żelazo też jest odporne na korozje - mało kto o tym wie. Wynika to z zawartości węgla - ale nie tak bezpośrednio, bo to nie mieszanina. Stal przyjmuje dwie główne struktury krystalograficzne: austenitu i ferrytu, w zależności od udziału węgla właśnie.
Stale ferrytyczne korodują. I mają właściwości ferromagnetyczne. Ale jak pojawi sie struktura austenitu - to stal (lub czyste żelazo) staje się odporna na korozję, ale traci właściwości magnetyczne.
Tak na marginesie - wiecie czemu tzw. "zwykła stal konstrukcyjna" ma marne właściwości? Bo jej spora część (wytopu) pochodzi z recyklingu. I, tak uogólniając, jej skład chemiczny jest mocno przypadkowy. To są dodatki na dosyć niskim udziale procentowym - ale ich przypadkowość powoduje, że nikt nie jest w stanie określić właściwości wytopu, aż ten z pieca nie wyjdzie ...
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
Stale wyższej jakości są wytapiane niemal wyłącznie bezpośrednio z określonej rudy. Bo w takim wypadku łatwo jest utrzymać reżim składu.
Re: Ręczna wyciagarka z Hi-Lifta
Napisałem w uproszczeniu może niepotrzebnie
żeliwo to nie stal , na marginesie.
Co masz na myśli pisząc zwykła stal konstrukcyjna? To chyba oksymoron!
"Stal konstrukcyjna to elementy, których właściwości i zastosowanie są wykorzystywane do produkcji typowych konstrukcji oraz części maszyn. Jest to stop żelaza i węgla, wyodrębniony na podstawie normy PN-EN 10020:1996, określającej jaki powinien być skład chemiczny stali konstrukcyjnej, procentowa zawartość węgla, stopień czystości oraz jej zastosowanie. Wyróżniają ją wyjątkowa twardość, wytrzymałość na rozciąganie oraz odporność na działanie różnych czynników. Doskonale się sprawdza w ekstremalnych warunkach wytężeniowych."
Co masz na myśli pisząc zwykła stal konstrukcyjna? To chyba oksymoron!
"Stal konstrukcyjna to elementy, których właściwości i zastosowanie są wykorzystywane do produkcji typowych konstrukcji oraz części maszyn. Jest to stop żelaza i węgla, wyodrębniony na podstawie normy PN-EN 10020:1996, określającej jaki powinien być skład chemiczny stali konstrukcyjnej, procentowa zawartość węgla, stopień czystości oraz jej zastosowanie. Wyróżniają ją wyjątkowa twardość, wytrzymałość na rozciąganie oraz odporność na działanie różnych czynników. Doskonale się sprawdza w ekstremalnych warunkach wytężeniowych."
- Rokfor32
- Klubowicz
- Posty: 8421
- Rejestracja: 31 paź 2008, 21:15
- Auto: Wiele. Różnych. Większość Toyoty.
- Kontakt:
Re: Ręczna wyciagarka z Hi-Lifta
Wiki czasem podaje głupoty ...
Każda stal jest tak w zasadzie stalą konstrukcyjną (jeżeli mowa o semantyce języka) - bo coś się z każdego gatunku konstruuje/wytwarza. Użyłem potocznego określenia dla stali węglowych niskostopowych. Wg. dawnej normy (PN już od jakiegoś czasu nie są obligatoryjne) rzeczywiście nazywano te gatunki "konstrukcyjnymi" - bo po prostu były materiałem na różnego rodzaju niewysilone konstrukcje. Generalnie wg. dawnego oznaczenia od ST0 do ST5.
ps. Stara definicja "stal" jako stop żelaza z węglem do nieco ponad 2% zawartości węgla na dzisiaj jest już cokolwiek nieaktualnym terminem. W praktyce, nawet najbardziej podstawowe stopy stali zawierają znacznie więcej dodatków (innych niż węgiel) od samego węgla. I, tak generalnie, są to wielostopy (więcej niż dwuskładnikowe), na bazie żelaza.
Dla przykładu - powszechnie wszyscy używają określenia "stal kwasoodporna". Tymczasem ten stop prawie nie zawiera węgla (tylko tyle, ile nie udaje sie w ramach rozsądku procesowego usunąć). Prawidłowo jest to stop żelaza z niklem (więc wg. starej definicji nie powinien być nazywany "stal"), jako dwóch głównych pierwiastków, a jeżeli pominąć pierwiastki zanieczyszczające, i wymienić tylko te celowo dodawane, to w tym stopie jest ich jak pamiętam chyba 5.
Inny przykład - stale szybkotnące. Zawierają sporo wegla, ale forma fizyczna tego węgla w stopie jest zupełnie inna, niż dla stali która ma w składzie tylko żelazo i węgiel. Stal zawierająca tylko węgiel jest czymś w rodzaju roztworu (przy zawartości niżej 2%). Odpowiednio potraktowana (czyli hartowana) zmienia strukturę z ferrytu w martenzyt - dosyć twardą. Ale jeżeli w stopie pojawi sie np. wolfram - to węgiel z nim wejdzie w rekcję, która wytworzy węglik wolframu. W bardzo drobnej dyspersji, w porównaniu do cieczy coś jak roztwór koloidalny. i teraz, sterując odpowiednio ilością węgla i wolframu, możemy uzyskać dyspersje węglika wolframu w austenicie, ferrycie lub matrenzycie. Te dwa ostanie to bedzie "stal" wg. starej sefinicji. Ale ta pierwsza wersja, to będzie mieszanina. Wtrąceń węglika wolframu w czystym żelazie. I, mimo że całościowo będzie tam sporo węgla - to taki produkt nie powinien być nazywany "stal"![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Każda stal jest tak w zasadzie stalą konstrukcyjną (jeżeli mowa o semantyce języka) - bo coś się z każdego gatunku konstruuje/wytwarza. Użyłem potocznego określenia dla stali węglowych niskostopowych. Wg. dawnej normy (PN już od jakiegoś czasu nie są obligatoryjne) rzeczywiście nazywano te gatunki "konstrukcyjnymi" - bo po prostu były materiałem na różnego rodzaju niewysilone konstrukcje. Generalnie wg. dawnego oznaczenia od ST0 do ST5.
ps. Stara definicja "stal" jako stop żelaza z węglem do nieco ponad 2% zawartości węgla na dzisiaj jest już cokolwiek nieaktualnym terminem. W praktyce, nawet najbardziej podstawowe stopy stali zawierają znacznie więcej dodatków (innych niż węgiel) od samego węgla. I, tak generalnie, są to wielostopy (więcej niż dwuskładnikowe), na bazie żelaza.
Dla przykładu - powszechnie wszyscy używają określenia "stal kwasoodporna". Tymczasem ten stop prawie nie zawiera węgla (tylko tyle, ile nie udaje sie w ramach rozsądku procesowego usunąć). Prawidłowo jest to stop żelaza z niklem (więc wg. starej definicji nie powinien być nazywany "stal"), jako dwóch głównych pierwiastków, a jeżeli pominąć pierwiastki zanieczyszczające, i wymienić tylko te celowo dodawane, to w tym stopie jest ich jak pamiętam chyba 5.
Inny przykład - stale szybkotnące. Zawierają sporo wegla, ale forma fizyczna tego węgla w stopie jest zupełnie inna, niż dla stali która ma w składzie tylko żelazo i węgiel. Stal zawierająca tylko węgiel jest czymś w rodzaju roztworu (przy zawartości niżej 2%). Odpowiednio potraktowana (czyli hartowana) zmienia strukturę z ferrytu w martenzyt - dosyć twardą. Ale jeżeli w stopie pojawi sie np. wolfram - to węgiel z nim wejdzie w rekcję, która wytworzy węglik wolframu. W bardzo drobnej dyspersji, w porównaniu do cieczy coś jak roztwór koloidalny. i teraz, sterując odpowiednio ilością węgla i wolframu, możemy uzyskać dyspersje węglika wolframu w austenicie, ferrycie lub matrenzycie. Te dwa ostanie to bedzie "stal" wg. starej sefinicji. Ale ta pierwsza wersja, to będzie mieszanina. Wtrąceń węglika wolframu w czystym żelazie. I, mimo że całościowo będzie tam sporo węgla - to taki produkt nie powinien być nazywany "stal"
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Re: Ręczna wyciagarka z Hi-Lifta
To nie był cytat z Wiki
"Rodzaje stali konstrukcyjnej
Podziału stali konstrukcyjnej dokonuje się ze względu na właściwości fizyczne i chemiczne, np. twardość czy ciągliwość. Ogólny podział stali konstrukcyjnych wygląda następująco:
stal konstrukcyjna ogólnego przeznaczenia
stal konstrukcyjna wyższej jakości
stal konstrukcyjna niskostopowa
stal do azotowania
stal konstrukcyjna do nawęglania
stal konstrukcyjna do ulepszania cieplnego
stal konstrukcyjna sprężynowa
stal automatowa
stal konstrukcyjna łożyskowa
stal konstrukcyjna transformatorowa
Ze względu na skład chemiczny wyróżnia się stal stopową i niestopową. Stal niestopowa, inaczej nazywana - stal węglowa, składa się z węgla oraz żelaza. Ten gatunek stali dzieli się ponadto na stal wysokowęglową, średniowęglową i niskowęglową, Stal stopowa natomiast, oprócz węgla i żelaza zawiera w swoim składzie dodatki stopowe o zawartości od kilku do kilkudziesięciu procent, które wpływają na jej właściwości. Określona jest zawartość graniczna poszczególnych pierwiastków i wygląda następująco: Mn (mangan) – 1,65%, Si (krzem) – 0,50, Cu (miedź), Pb (ołów) – po 0,40%, Cr (chrom), Ni (nikiel) – po 0,30%, Al. (glin), Bi (bizmut), Co (kobalt), Se (selen), Te (tellur), V (wanad), W (wolfram) – po 0,10%, Mo (molibden) – 0,08%, Nb (niob) – 0,06%, Ti (tytan), Zr (cyrkon), La (lantan) – po 0,05%, B (bor) – 0,0008%, inne (oprócz węgla C, fosforu P, siarki S i azotu N) – po 0,05%. Jeśli powyższy pierwiastek występuje w stali w wartości wyższej od podanych, stal jest klasyfikowana jako stopowa.
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
"Rodzaje stali konstrukcyjnej
Podziału stali konstrukcyjnej dokonuje się ze względu na właściwości fizyczne i chemiczne, np. twardość czy ciągliwość. Ogólny podział stali konstrukcyjnych wygląda następująco:
stal konstrukcyjna ogólnego przeznaczenia
stal konstrukcyjna wyższej jakości
stal konstrukcyjna niskostopowa
stal do azotowania
stal konstrukcyjna do nawęglania
stal konstrukcyjna do ulepszania cieplnego
stal konstrukcyjna sprężynowa
stal automatowa
stal konstrukcyjna łożyskowa
stal konstrukcyjna transformatorowa
Ze względu na skład chemiczny wyróżnia się stal stopową i niestopową. Stal niestopowa, inaczej nazywana - stal węglowa, składa się z węgla oraz żelaza. Ten gatunek stali dzieli się ponadto na stal wysokowęglową, średniowęglową i niskowęglową, Stal stopowa natomiast, oprócz węgla i żelaza zawiera w swoim składzie dodatki stopowe o zawartości od kilku do kilkudziesięciu procent, które wpływają na jej właściwości. Określona jest zawartość graniczna poszczególnych pierwiastków i wygląda następująco: Mn (mangan) – 1,65%, Si (krzem) – 0,50, Cu (miedź), Pb (ołów) – po 0,40%, Cr (chrom), Ni (nikiel) – po 0,30%, Al. (glin), Bi (bizmut), Co (kobalt), Se (selen), Te (tellur), V (wanad), W (wolfram) – po 0,10%, Mo (molibden) – 0,08%, Nb (niob) – 0,06%, Ti (tytan), Zr (cyrkon), La (lantan) – po 0,05%, B (bor) – 0,0008%, inne (oprócz węgla C, fosforu P, siarki S i azotu N) – po 0,05%. Jeśli powyższy pierwiastek występuje w stali w wartości wyższej od podanych, stal jest klasyfikowana jako stopowa.
- Rokfor32
- Klubowicz
- Posty: 8421
- Rejestracja: 31 paź 2008, 21:15
- Auto: Wiele. Różnych. Większość Toyoty.
- Kontakt:
Re: Ręczna wyciagarka z Hi-Lifta
No - czyli jak pisałem: w zasadzie każda to "konstrukcyjna" ...
Na marginesie - wiesz, że obecnie często wykorzystuje się stal szybkotnąca do produkcji łożysk tocznych?
Ciekawość więc, jak taki gatunek nazwać: ze względu na przeznaczenie pierwotne - czy na zastosowanie rzeczywiste?
Dzisiaj po prostu już się takiej terminologii nie używa (acz przyzwyczajenia zostały, i w języku potocznym jeszcze sie używa). W technice obecnie stosuje się po prostu określenie "stal gatunek ....". I to wszystko. I już coraz częściej w oznaczeniu zunifikowanym EN 10027-2 (co jest zdaje się kalką któregoś niemieckiego normatywu).
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
Na marginesie - wiesz, że obecnie często wykorzystuje się stal szybkotnąca do produkcji łożysk tocznych?
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
Dzisiaj po prostu już się takiej terminologii nie używa (acz przyzwyczajenia zostały, i w języku potocznym jeszcze sie używa). W technice obecnie stosuje się po prostu określenie "stal gatunek ....". I to wszystko. I już coraz częściej w oznaczeniu zunifikowanym EN 10027-2 (co jest zdaje się kalką któregoś niemieckiego normatywu).
Re: Ręczna wyciagarka z Hi-Lifta
![Shocked :shock:](./images/smilies/icon_eek.gif)
![Wink ;-)](./images/smilies/icon_wink.gif)